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#1 Re : Questions générales sur le DPE » Impossible d'avoir un bon DPE malgré une excellente isolation » 23-02-2025 17:57:05
C'est pourquoi, dans le logiciel Mon Diagnostic DPE, des indicateurs ont été mis en place pour permettre d'illustrer les performances des multiples facteurs pris en compte dans le DPE et permettre une première investigation
#2 Re : Questions générales sur le DPE » Impossible d'avoir un bon DPE malgré une excellente isolation » 23-02-2025 17:45:21
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Dernier élément, le ratio énergie primaire. Il illustre la perte des équipements depuis la source d'énergie (centrales thermiques dans le cas de l'électricité) jusqu'aux équipements de génération de chaleur dans le logement.
Un coefficient d'énergie primaire est affecté aux sources d'énergies. Il est de 2,30 (précédemment 2,58) pour l'électricité pour tenir compte du mix de production car le rendement des centrales thermiques n'est pas très bon du fait des lois de la thermodynamique.
Ainsi, l'illustration ci-dessous (issue de nos formations BBC de 2010) compare le rendement entre un chauffage au fioul et un chauffage électrique alimenté par une centrale thermique au fioul. Notez que le ratio énergie primaire est totalement décorrélé du facteur d'émission de gaz à effet de serre présent dans le 2ème indicateur du DPE.
En savoir plus sur wikipedia.
#3 Re : Questions générales sur le DPE » Impossible d'avoir un bon DPE malgré une excellente isolation » 23-02-2025 17:16:09
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#4 Re : Questions générales sur le DPE » Impossible d'avoir un bon DPE malgré une excellente isolation » 23-02-2025 17:11:38
.../... [suite du message] L'orientation est expliquée dans cette discussion du forum Mon DPE est beaucoup moins bon que celui d'un autre appartement du même immeuble
L'isolation dépend bien sûr de la qualité de l'isolation des parois et de la qualité des menuiseries, mais la présence de ponts thermiques peut diviser par deux la performance des isolants. Les ponts thermiques les plus courants sont les suivants :
une dalle de plancher béton reliée aux murs extérieurs mais avec une isolation par l'intérieur. En premier ordre de grandeur, la déperdition sur les 20 cm d'épaisseur du plancher sera aussi importante que sur les 2,50m de mur isolé.
un mur de refend (mur intérieur lourd) relié aux murs extérieurs mais avec une isolation par l'intérieur. Même motif, même punition que pour les dalles de plancher.
une isolation en rampants de toiture avec une couche d'isolant entre les chevrons mais aucune couche croisée ou continue non interrompue par des montants en bois. Le bois est 3 fois moins isolant d'un isolant fibreux classique et sa présence tous les environs 60cm suffit, là aussi, à diviser par quasiment deux la performance des isolants. .
Une isolation par l'extérieur avec des menuiseries côté intérieur et qui a été posée sans installer de retour d'isolant dans les entourages de fenêtres
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#5 Re : Questions générales sur le DPE » Impossible d'avoir un bon DPE malgré une excellente isolation » 23-02-2025 16:50:52
Bonjour,
En réalité, le DPE final dépend de multiples facteurs que nous avons regroupé en quatre catégories, l'isolation des surfaces de paroi étant simplement la moitié de l'une de ces catégories !
Ces quatre catégories sont les suivantes :
la Compacité qui représente le ratio entre la surface déperditive du logement et sa surface habitable. Un logement avec de grandes hauteurs sous plafond, avec une mezzanine ouverte sur l’étage inférieur, ou une maison en L ou en U sont des éléments défavorables pour le besoin de chauffage et donc le DPE. A l'inverse, une maison ayant des murs mitoyens avec les zones chauffées de maisons adjacentes aura une très bonne compacité.
l’Orientation qui représente la proportion de vitrage orientée du sud-est au sud-ouest. Une orientation sud diminue le besoin de chauffage (et n’est pas la plus défavorable l’été contrairement à l’orientation ouest).
l’Isolation qui représente la valeur Ubat (déperditions surfaciques moyennes des parois et de leurs liaisons). Elle s’améliore en isolant les parois, remplaçant les menuiseries et en traitant les ponts thermiques.
le Ratio énergie primaire qui représente la quantité d’énergie entrant dans les systèmes (les centrales pour l’électricité) par rapport aux besoins du logement. Une valeur défavorable indique une production de chauffage et/ou d’eau chaude par des générateurs à résistances électriques (ou des générateurs à mauvais rendement ou des pertes), ce qui impacte négativement sur le DPE.
D'ailleurs la première version de l'algorithme DPE 3CL pour les maisons individuelles permettait de ne pas faire de saisie de surfaces de murs et demandait juste la surface habitable, le nombre d'étages, la forme et la mitoyenneté ce qui est la base des éléments liés à la compacité.
Cette version datant de 2007 était sous Excel et en voici des copies d'écran :
#6 Re : Questions générales sur le DPE » Mon DPE est beaucoup moins bon que celui d'un autre appartement du même immeuble » 21-02-2025 14:08:22
.../... dernier point, les équipements de chauffage et d'eau chaude sanitaire. Vous indiquez un système au gaz sans préciser s'il s'agit d'un chauffage individuel ou collectif.
Dans le cas d'un chauffage individuel, il se peut que votre voisin ait fait remplacer sa chaudière par un modèle récent à condensation ce qui n'est peut être pas votre cas.
C'est pourquoi, dans le logiciel Mon Diagnostic DPE, des indicateurs ont été mis en place pour permettre d'illustrer les performances des multiples facteurs pris en compte dans le DPE, comme illustré ci-dessous :
#7 Re : Questions générales sur le DPE » Mon DPE est beaucoup moins bon que celui d'un autre appartement du même immeuble » 21-02-2025 14:01:57
.../... Deuxième point, l'orientation. Dans le schéma, supposons que l'appartement 1 donne au sud. Il bénéficie d'apports solaires en hiver qui font diminuer le besoin de chauffage et il n'y a pas d'ombrage (tels que balcon profond ou décroché de murs) qui feraient baisser cet apport. En été, le soleil est haut dans le ciel et les apports directs sont moins importants.
L'appartement 2 donne sur l'ouest et le nord, donc avec très peu d'apports solaires en plein hiver. En outre l'orientation ouest est défavorable en été car le soleil est bas côté ouest l'après-midi avec des températures élevées ce qui augmente le besoin de rafraichissement également pris en compte dans le DPE.
Si vous achetez un appartement neuf, vous aurez un DPE global à l'échelle de l'immeuble mais quand vous vendez un appartement, le DPE est calculé pour l'appartement en question avec ses caractéristiques propres. .../...
#8 Re : Questions générales sur le DPE » Mon DPE est beaucoup moins bon que celui d'un autre appartement du même immeuble » 21-02-2025 12:49:57
Bonjour,
Même si les caractéristiques des murs et des menuiseries sont les mêmes, le DPE d'un logement dépend de multiples facteurs.
Si vous prenez l'exemple de l'illustration ci-dessous, l'appartement 1 (en bleu cyan) n'a qu'une seule paroi donnant sur l'extérieur et ses autres parois donnent sur des appartements adjacents ou des circulations. Il a donc de l'ordre de trois fois moins de déperditions que l'appartement 2 (jaune) qui a deux murs ainsi que le plafond qui donnent sur l'extérieur.
Quelle que soit la qualité de l'isolation de l'immeuble, le nombre de surfaces donnant sur l'extérieur ou des locaux non chauffés a un gros impact sur le DPE. .../...
#9 Re : Questions générales sur le DPE » Comment connaitre l'épaisseur d'isolation d'une paroi ? » 18-02-2025 10:50:25
... mais pour revenir à votre réponse, la méthode la plus simple pour savoir s'il y a de l'isolant et de quelle épaisseur, est de démonter un interrupteur ou une prise électrique situé sur un mur donnant sur l'extérieur.
Dans le cas général, il vous faudra également dévisser et retirer le boîtier d'encastrement pour avoir une vision de l'isolant et pouvoir mesurer son épaisseur avec un réglet. Si vous êtes un particulier préparant la venue d'un diagnostiqueur, photographiez la mesure afin de constituer une preuve.
Dans le logiciel Mon Diagnostic DPE, soit vous connaissez les autres composants du mur (maçonnerie, etc.) et vous renseignez chaque couche, soit vous utilisez l'option Mur isolé avec isolation inconnue d'épaisseur connue (Indiquer l'épaisseur) comme illustré ci-dessus.
Prenez bien entendu les précautions nécessaires à savoir couper le courant alimentant cette prise, photographier la position des couleurs des fils pour rebrancher à l'identique.
#10 Re : Questions générales sur le DPE » Comment connaitre l'épaisseur d'isolation d'une paroi ? » 18-02-2025 10:18:36
Bonjour,
Vous avez raison de poser la question car la méthode DPE 3CL propose des valeurs par défaut, mais qui sont souvent pessimistes.
Pour utiliser ces valeurs par défaut, il vous faut utiliser une de ces valeurs dans le choix du matériau :
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